我一直鼓吹长期投资被动式基金,避免短线交易,个股和股票投资基金。为啥?
本贴是总结式论述,其分析和数据大多基于"The Little Book of Common Sense Investing"。
较量主要发生在指数基金和股票交易基金之间。
当然,这些分析纯属个人观点,不承担任何责任。
1. 股价为何上涨?
两个原因。
a. 经济增长
公司的数量,规模,和利润预期不断增长,导致股价上涨。
2021Q2, SP500 的12个月纯利润是 11%
https://csimarket.com/Industry/industry_Profitability_Ratios.php?sp5
SP500 P/E ratio 目前的年度统计是 31,预期 22
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields
b. 利率下滑
美国十年期国债收益率:新冠爆发导致 2020 年上半年急剧下跌,2021 年上半年的短期通货膨胀导致急剧上涨。
近 35 年来总体看,趋势非常明显。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ETNX?p=%5ETNX
市场上资金越来越多,相对来说,(优质)股票的供应就越来越少。
理论上,利率降低 50%(例如从当前 1.2% 降到 0.6%),股价就能涨 100%
“一尺之棰,日取其半,万世不竭”。
那么为啥欧洲日本的股市没有暴涨?我的理解是,因为有其它市场,尤其是美国(国债)市场的存在。
2. 散户与机构
机构投资者有更多资金,更多时间,更多专业知识,更好的心理素质,更好的消息来源。
散户处于绝对劣势。
结果就是: 美国机构投资者(股票投资基金)占 90% 以上。
3. 越贵越烂
股票交易本质上是零和游戏,买卖本身不创造任何价值。所以费用决定一切。
一个 IQ 150 有二十年从业经验的基金经理在卖出某一支股票时,很可能是另外一位 IQ 150 有二十年从业经验的基金经理在买入这只股票。
就个例而言,其中一位判断正确,而另外一位判断错误。
当一万名基金经理各自买卖一百次,基本上,绝大多数人的正确和错误比例都差不多。
在这种情况下,费用决定一切。
每年各种费用占资金总额/股票总价值的多少?
对于普通股票投资基金,约 2%;
对于指数基金,约 0.04%
4. 股票投资(共同)基金的平均收益幻象
从统计数据看,股票投资基金的账面收益并不低于指数基金。然而,魔鬼在细节中。
对于普通股票投资基金,投资实际收益比账面收益少 2.5%
指数基金不存在这种幻象
a. 幸存者偏见
1970 年美国股市的 355 只基金,到 2016 年 80% 都已不复存在。剩下的基金中,只有 10 家超过指数 1%,其中只有 2 家超过指数2%。(即便是最优异的这两家,实际上只有 20 年在基金规模很小的时候大幅度超过指数,剩下的 26 年输给了指数)
倒闭的基金,其收益情况不会被列入最终统计报表。 这部分对收益率的年度影响是 1.5% (对于 40 年,收益率从 10% 被拉到 8.5%)
b. 收益波动割韭菜
一支基金,去年收益 15%,今年收益 5%,所以平均收益 10%。 这种算法对吗?
不对。 去年收益好,就会有大量资金涌入,所以今年的低收益,会对更多资金造成影响。
结果: 只有少量投资资金能够获取高收益。这部分对收益率的年度影响是 0.5%
c. 股市周期割韭菜
股市的增量和总量每年都在变化。崩盘前总量最大,触底时,总量最小。
结果: 只有少量投资资金能够获取高收益。这部分对收益率的年度影响是 0.5%
5. 股票分红
因为所得税,越来越多公司倾向于股票回购而不是分红。
这是唯一一个对两种基金有类似影响的因素。目前约占股票回报的 1.32% (如果整体回报10%,则股价上涨占 8.68%)
https://www.multpl.com/s-p-500-dividend-yield
6. 苛税猛于虎
a. 分红所得税
区别在于资金来源: 养老金享受很大的所得税优惠(401k, ira, super, 等等),而普通资金则需要全额缴纳,即便是 franked 分红。
幸运的是,最近几十年股票分红不断下降。目前已经降到了 1.32%; 相对来说,税很低。下面的计算过程中忽略这部分税。
b. 股价上涨利得税
指数基金每年股票交易额约占总金额的 3%, 股票投资基金每年交易约 70%
所以,指数基金基本上不需要缴纳股价上涨利得税。
这部分对股票投资基金收益率的年度影响大约是 1%
7. 通货膨胀早已吞噬世界
通货膨胀无法避免。但影响力远远大于通常的认知。
从 1900 年算起,每年约 3.4%; 过去四十年,每年约 2.5%; 不妨假定未来每年 2%
8. AustralianSuper 的惊人收益率
管理费约 0.04%,等同于美国先锋SP500指数基金(VFIAX)的散户管理费。因为费率极低,这里计算时无视。
因为享受税收优惠,比澳洲指数基金优势更大。
AustralianSuper 的年度收益率: 9.56% over 3 years, 10.44% a year over 5 years, 9.73% a year over 10 years.
https://www.australiansuper.com/superannuation/superannuation-articles/2021/07/member-returns-year-fy21
总收益: 1.0956^3-1=31.5% over 3 years, 1.1044^5-1=64.3% over 5 years, 1.0973^10-1=153.1% over 10 years.
十年 151% 收益。
惊喜不惊喜?激动不激动?!先别急,看总结。
9. 总结
假定两个人,收入和开支相同。一个选择美国SP500指数基金,一个选择澳洲股票投资基金。前者在25年后,投资收入是后者的 17.43 倍。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PGkfbwhffUfo0BRWS9QSo2S2eEcZFsu8RIQ62qY28Ec/edit?usp=sharing
如果一个人用足 $25000 SUPER 额度(15%税后 $21,250),年度收益 10%,从 22 岁投资到 72 岁 (62 岁后停止买入),最后是多少钱?大约 2400 万澳元。夫妻两个人呢?约 4800 万澳元。
https://moneysmart.gov.au/budgeting/compound-interest-calculator
如果疯狂一下,年度收益 15%,好吧,夫妻俩50年 SUPER 投资将得到 3 亿澳元。哈哈。
扣除法定 SUPER,如果把多出来的钱(每年税后 3 * 62%=1.86万)投入投资房,50年能挣到 4800*60%=2880 万吗?我很怀疑。
参考书目: The Little Book of Common Sense Investing by Jack Bogle
PS 1: 不要怕股市崩盘。
从 1900 年到现在,股市经历了第一次世界大战,大萧条,第二次世界大战,冷战核危机,朝鲜战争,越南战争,石油危机,海湾战争,东南亚金融危机,互联网泡沫,美国房地产次债危机,新冠,等等,股市的平均年度复合收益率是多少?10%!
PS 2: 请不要问让我觉得尴尬的问题。。。。。。例如,为啥我没有投资 SP500 指数基金。。。。。。。我发誓以后一定会把相当一部分转入指数基金。
PS 3: 理论上的最佳投资策略:夫妻两人,用足政策,每人每年在 AustralianSuper 存入 2.5 万 SUPER。4 年后总金额将高达 28 万。然后设立 SMSF,全部投入美国 SP500 指数基金。在往后的日子,确保每年用足 2.5 万 SUPER 额度。
PS 4: 看好美国经济的理由是:创新是经济发展的最基本驱动力。创新,叛逆与瘟疫
【20210731】
问:正常上班族每年存5w(实际4.25w)会影响投资房的数量。
答:当然。但是,重要吗?
1. 如果不放到 SUPER 里,需要多缴一倍多的税(从 15% 变为 37%)
2. 每年 4.25 万,如果从 22 到 62,每年 10% 收益,一共是 $18,810,184
1881 万澳元在手,还要什么投资房啊。
https://moneysmart.gov.au/budgeting/compound-interest-calculator
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问:先要定义一下你说得“胜”是啥子标准,比如每年复合增长是多少百分比以上才算胜,不定义的话每年复合增长1%也算胜,50%也算胜,但这二者区别大的去了不是。
答:问得好。我认为 TOP 15% 投资者都算赢家。
当然,听说先锋基金已经是庞然大物。。。。。。
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问: 风险资产的投资,取决于你进去的位置,如果是在一轮危机或者大跌时候进去的,那抗风险能力相应会强很多,就可以更多持有风险资产,即使将来真的爆发大规模危机了,也不至于伤筋动骨。如果是在泡沫比较大的时候进去的,那你就很难指望泡沫能撑30年不破,那就现金多一点吧。
答:如果从早期开始投资,定投即可,初始位置无所谓。
计算过程很简单:如果每年 4.25 万,买入 5 年后,股票崩盘50%,然后继续投资 25 年。。。。。就没啥影响。
如果每年 4.25 万,买入 25 年后,股票崩盘50%,然后继续投资 5 年。。。。。还是没啥影响。
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问: 随着年纪的增长,要在你的portfolio 里面加重bond的比重,越靠近退休,越要加重bond比例。为了抵抗股票大跌的风险
答:以前一直这么想。但零利率和负利率的出现改变了我这种想法。
如果资金一直无限供应,资金就无处可去。真正的威胁,在我看来只有全球变暖和大规模战争,因为这两者会破坏全球供应链,造成物资短缺。
真到了那一天,bond 再多也同样毫无意义。澳洲不太可能发生食物短缺,所以不必担心。
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问: 我觉得你漏了一个重要因素:工资的时间价值。我的意思是,现在72岁的人,倒退到22岁,也就是50年前投5万到养老金的经济能力跟50年后的今天22岁小年轻投5万到养老金不是同一个概念。50年前的5万在当时等于现在多少钱?
答:说得很对。我的算法是超级简化版。
现实中,往前倒推没有意义,有意义的是往后推算。
目前每年 5 万,据说从 2021 年 7 月开始就是 5.5 万,到 2070 年很可能会变成 20 万。
但一楼给出的算法仍然有效:真实收益=账面收益-各种费用-税-通货膨胀
指数基金免除了各种费用和税,所以碾压股票投资基金。在复合效应的帮助下,几十年后会形成巨大差异。
【20210801】
美国股市 SP500 指数(含分红),从 1988 年 2 月 到现在,从 261 点到 9170,每年约 11%
这种指数增长体现了实体经济+虚拟经济的近 33 年增长总量。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/
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从过去 25 年看,澳洲独立屋房价涨了 412%
https://www.aussie.com.au/plan-compare/property-reports/25-years-of-housing-trends-property-market-report.html
Twenty five years ago, the median house value across Australia was just $111,524 and units showed a slightly higher median value, at $123,840. Since 1993, median house and unit values have increased by 412% and 316% respectively
也就是说,每年 6%(1.06^25=4.29). 扣除至少 2% 各种费用和税,每年约 4%
这里没有考虑贷款问题,因为25年前贷款利率很高,远远不止 6%。
SP 500 Index 扣除税费后,每年 10%(如果用 SUPER 投资,可以再多 37%-15%=22%)
全款购买投资房 VS 全款购买 Index Fund,高下立现。
从贷款的角度来说,与其从自住房OFFSET 账户拿钱出来贷款买投资房,不如用同样的钱买SP 500 Index Fund。
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如果 SUPER 是全部投资。。。。。。日子过得会非常好。
两个人,2万是法定缴纳,只需要额外3万。
如果每年仅仅把这额外 3 万(税后 3 * 62%=1.86万)用于自住房或者投资房。。。。。只怕不够。就算够,回报也很低。
如果有余钱,完全可以在 SUPER 以外另外投资 SP500 INDEX FUND。
每年 2 万,从 22 岁到 52 岁,每年 10% 收益,投资就有 330 万。
每年 3 万,从 22 岁到 52 岁,每年 10% 收益,投资就有 493 万。
这样就可以提前退休了。
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如果本金 25 万,是应该买投资房还是投资 Index Fund?
假定投资房本金 20 万,印花税等等 5 万,贷款100万只还利息 30 年,租金收入与利息和其它开支正好持平(以便于计算)。
房价每年上涨 5%,就是 120*1.05^30-100=418;每年上涨 6%(这是过去25年的均值),120*1.06^30-100=589
Index Fund 如果每年上涨 10%(过去10年澳洲股市和过去 120 年美国股市)25*1.1^30=436;每年 15% (过去10年美国股市)25*1.15^30=1655。(如果用 SUPER 投资,可以再多 37%-15%=22%)
感觉差不多。Index Fund 省心,投资房风险较小。
美国股市 PE 已经到了 34(就是经济每年增长 2.94%),[url=https://7news.com.au/business/housing-market/sydney-and-melbourne-rank-in-top-10-on-global-list-of-least-affordable-housing-markets-c-2262368]悉尼的房价与家庭收入比也达到了 11.8
未来会如何发展?大家可以想象一下。
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投资房和指数基金的区别在于:持有成本。
假定悉尼房屋中价位 120 万,租金 525,各种开支占租金 10%
房价和租金的比值是: 1200000/(525*52*0.9)=49
房价可以每年上涨 6%,但租金没法每年上涨 6% (因为家庭收入上涨很慢,假定 2%)
这样,30年后,租金甚至不够支付 LAND TAX 和各种开支
美国股市的 PE 目前是 34(意味着预期经济每年增长 2.9%)。假定未来 30 年,股价每年 10%而经济实际上每年只涨 2%,那么,30年后 PE: 34*1.1^30/1.02^30=328
有什么问题吗?没有任何问题。因为股票的持有成本为零。
另外,价格由供需关系决定。
住房的供给几乎是无限的。而能够创造平均利润的企业股票的供给非常有限。
最后,股票指数基金比投资房灵活得多。我们可以每年卖掉利润 18 万澳元的基金以最小化 CGT,但没法把投资房卖掉 18 万澳元。
所以,从长远看,我认为股票 INDEX FUND 更好。(澳洲房产并不差,我在很多帖子里也大力推荐购买优质房地产,只不过认为房地产比美国标普指数基金略逊一筹。)
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股票投资基金 VS 指数基金
美国标普指数基金的收费是 0.04%每年,税接近零。
https://www.sohu.com/a/324461714_120144474
【20210805】
推荐开全球账户。不要买 ETF。买 Index Fund (不可交易指数基金), 例如,Vanguard 500 Index Fund Admiral Shares (VFIAX) 0.04%
https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/fees/vfiax
一定要买 ETF 当然也没问题,例如 VOO。记着一点:只买不卖。
https://investor.vanguard.com/etf/profile/voo
指数投资就像利率10%的银行存款。不要频繁取钱存钱(因为手续费的存在)。
别忘记三年一次的 W-8BEN form.
https://www.macquarie.com.au/assets/bfs/documents/adviser/macquarie-wrap/W8BEN-guide.pdf
20210807: 感谢各位网友的指点,IVV 很好,澳洲可以直接购买,成本很低。
https://www.bestetfs.com.au/report/etf/ivv/
【20210806】
如何低成本购买美国指数基金?下面是个人体会。如果有谁知道更好的途径,还请分享。
SMSF:
现在有一些 SMSF DIY 网站(例如,https://www.smsfwarehouse.com.au/),每年 AUDITING+TAX CLAIM 约 $1100。银行账户管理费约每年$200
个人全球账户:
各银行大同小异。每笔交易大概几十美元。账户管理费大约每年100美元。
【20210807】
美国股市是否已经过热,崩盘在即?
过去120年,每年平均增长 10%,5年回报率是 1.1^5-1=61%
过去5年,每年平均增长 15%,5年回报率是 1.15^5-1=101%
也就是说,过去 5 年比均值多 101/61=65.6%
但 P/E 本身并不能说明股市是否过热。要结合利率来分析。
过去5年,10年美债的收益率平均低于 2%。 (当前是 1.2% 左右)
这和股市的增长形成鲜明对比。在美债收益率低于 2%的时候,P/E 应该是多少才合理?
所以,美国股市未必崩盘在即。 (一楼已给出数据,未来12个月华尔街预期 P/E 22.5, 也就是每年实体经济增长 4.4%)
【20210808】
除了年费,ETF 买卖有手续费。对于 IVV, 是每次 0.06%
For the IVV ETF, the most recent average monthly buy-sell spread we gathered (May 2020) was 0.1%
https://www.bestetfs.com.au/2020/06/12/why-were-watching-isharess-sp-500-etf/
IVV 的 spread cost 是 0.06%
https://www.etfstream.com/features/australias-best-us-etf-ishares-ivv-or-vanguards-vts/
也就是说,和 VFIAX 相比,IVV 买入后,需要持有至少 12 年才能抵消年费上节省的 0.01%/年。
当然,如果长期持有,这些费用是小钱,可以无视。IVV 毕竟省事。
【20210809】
SMSF DIY esuperfund 。价格比 smsfwarehouse 每年便宜 89*12-999=69。加上第一年省下的999元,意味着从25 岁到 75 岁的复合收益 $19.76 万。
【20210810】
经济增长到底是什么意思?
美国于1803年以每英亩三美分向法国购买超过529,911,680英亩(2,144,476平方公里)土地的交易案,该交易的总价为1500万美元或相当于8000万法郎;如以国内生产总值相对比例计算,此数额在2004年相当于4178亿美元[1]。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%AF%E6%98%93%E6%96%AF%E5%AE%89%E9%82%A3%E8%B3%BC%E5%9C%B0
如果经济每年上涨 7%,218 年后的今天,3美分就变成了7.6万美元(1.07^218*0.03=)。
同样的土地,218 年前一片荒芜,价值极其有限。今天,同样的土地承载人类经济活动,创造出大量价值,导致土地的价值狂飙。
购买指数基金,就是从这种“价值狂飙”中分一杯羹,而且避免被华尔街顺便吸血。
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