自由民主的印度为什么如此落后?

“落后”一般是指经济落后。

很多人相信政治制度是推动社会进步的终极力量,先进的制度能让老百姓过上好日子,让经济腾飞。

显然,事情并非如此简单。(印度正是一个典型例子)

经济发展需要很多先决条件,先进的政治制度只是其中之一。

我在上一个帖子里解释过,政治制度本质上是“共同想象”。自由民主制度也不例外。

印度人民真的拥有对于自由民主制度的共同想象吗?

公元八世纪,阿拉伯帝国开始入侵印度,引进了伊斯兰文化,并最终由成吉思汗和帖木儿的后裔──巴布尔建立了莫卧儿帝国, 这个帝国几乎一直维系到西方殖民者到来之前。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E5%8E%86%E5%8F%B2

“1872年的统计调查显示,印度99.3%的人口居于乡村;乡村的经济以农业为主,与外界隔离并且自给自足。农作物为纺织、食物加工和工艺品提供原料。虽然不少王国发行货币,以物易物仍相当普遍。”
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E5%BA%A6%E7%BB%8F%E6%B5%8E

这里的关键字是: 1872年,99.3%,与外界隔绝,自给自足,以物易物。

这意味着什么?印度那时候刚刚脱离原始部落进入农耕阶段。整个印度可能拥有上千种语言,却没几个人能写字(文字在很多地方根本不存在)。

从 1872 年到 2020 年一共是 148 年。

中国什么时候出现 99% 的人口,与外界隔绝,自给自足,以物易物?
众所周知,从春秋时代开始,中国进入自给自足的小农经济。 2400 年前(221 B.C.),秦始皇统一中国,在全国范围内以铜币和金银作为货币,全国开始进入土地私有制。
https://baike.baidu.com/item/%E5%B0%8F%E5%86%9C%E7%BB%8F%E6%B5%8E

中国用了多少时间从“以物易物”过渡到“以货币交易”?春秋战国时期是 550 年。
https://baike.baidu.com/item/%E6%98%A5%E7%A7%8B%E6%88%98%E5%9B%BD/53913

所以,就“货币”而言,中国很可能比印度领先超过 2000 年。
我们知道,金融(货币)制度同样是一种“共同想象”。 也就是说,148年前,99%的印度人都未能建立对于“货币”的想象。

印度需要多少时间才能让大部分人从“以物易物”过渡到“以货币交易”?
需要多少时间才能建立自由民主的政治制度,法律制度,文化认同,国家认同?
要多少时间才能让大部分人识字?
在原始社会和小农经济阶段,强奸女人是罪吗?
印度为什么至今仍然频频发生荒诞离奇的强奸事件?
为什么那么多印度人随地便溺?
为什么印度地方政府和联邦政府都如此无能?
印度人有基因缺陷吗?印度人蠢吗?
为什么硅谷那么多印度裔 CEO?
中国日本韩国为什么能迅速吸收西方文明成果,印度却不能?
为什么台湾原住民和澳洲土著迟迟无法融入主流社会?
为什么印度教有那么多神灵?

建立“共同想象”需要很长时间。中国日本韩国比印度多了上千年的封建社会,让大众牢牢记住了政府,法律,货币,文化,道德等等基本概念/共同想象。

而印度是从小农经济一步过渡到现代社会,什么“基本概念/共同想象”都得从头开始。

这,就是印度目前落后的原因。

PS: 个人见解,欢迎分享不同观点。
PS 2: 本来想用刚果或者印尼来作为例子,后来觉得,印度更好。
PS 3: 为什么印度在 148 年前仍然是小农经济?这是另外一个话题。如果大家有兴趣,我会专门发帖解释。
PS 4: 如果有人想穿越到春秋战国时期一探究竟。。。很简单,去印度偏远地区拜访一次即可。;P

参考书目:

《智人-人类简史》(Sapiens - A Brief History of Humankind) by Yuval Noah Harari
《今日简史》(21 Lessons for the 21st Century) by Yuval Noah Harari
《枪炮、病菌与钢铁》(Guns, germs and steel) by Jared Diamond

参考链接:

中国与欧美社会的主要区别 - 一切基于想象: https://chaojidigua.blogspot.com/2020/04/blog-post_27.html

 【20210416】

换句话说,把中国的经济成就与印度对比是完全错误的:两者的基础完全不同。

更合适的比较对象是日本和韩国。这两个国家同样经历了上千年的封建制度,和中国具备类似的“共同想象”。当然,中国目前的可支配收入中值相比之下还是差了一点点。

【20210417】

印度的种族制度非常著名。本贴解释了为什么印度有“多种族多阶层”。阶层之间禁止通婚并非印度独有。如果把时间再往前倒一点,不管是古埃及还是中国,社会都分阶层。阶层之间都不允许通婚。

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欧美发达国家早就迈步向前,其它国家稀稀落落跟在后面。

例如中国,至今仍然坚持舆论管制和丛林法则。

印度的落后,和中国的落后,都有深刻的历史原因。很大程度上是由地理位置和气候决定的。

为什么日本韩国台湾的观念更先进?因为他们运气好,更靠海而且气候更佳。

越南印尼马来西亚为啥没有发展出先进文明?地形不佳,多”瘴毒“。

为什么中国发展出了早期文明?因为中国有长江黄河,有临海的大片肥沃平原。

为什么中国两千多年来君主集权?因为中原缺少大型山脉。

美索不达米亚文明(古巴比伦)为何衰落?因为气候变迁。肥沃的土地变成了荒漠。

为什么日本韩国在古代落后于中国,却又能迅速超越中国(以可支配收入的中值来衡量)?要回答这个问题,可以想想为什么先进的宋朝会被愚昧野蛮的蒙古亡国,为什么先进的明朝会被女真亡国,为什么早期蒸汽火车比不过马车,为什么早期的电动汽车比不过燃油车,为什么早期的铁器比不过青铜器?

北美澳洲新西兰为什么比南美发展得快那么多?因为拥有落后”共同想象”的本地土著被屠杀殆尽。

”共同想象”的发展以数百年为尺度。”共同想象”绝不是一两代人就能塑造出来的。”想象落后“的家庭和社会,很难孕育出”想象先进“的下一代。

目前的欧美文明/共同想象,起点是两百多年前的法国大革命,是五百多年前的文艺复兴。

【20210419】

中国和印度都临海,从总面积看,都有大片平原。那么,为什么中国能够发展出强有力的中央集权政府,而印度不能?

因为平原和平原的情况差异很大。下面这张地图是印度的海拔图。印度的中央基本上都是高海拔地区,所以很难形成一个强有力的中央集权政府,农业发展缓慢。(200米落差就会对农业和交通形成巨大影响)

[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Geography_of_India[/url]


下面这张是中国的海拔地图。平原地区集中在东部沿海。[url=https://www.sohu.com/a/429877367_100271013]得中原者得天下[/url]。
[url]https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/8ih2c5/elevation_map_of_china_with_borders_of_chinese/[/url]


【20210501】

印度人的创新并不差。硅谷那么多印度裔 CEO,而不是华裔 CEO,就说明一旦摆脱印度落后的“共同想象”,印度裔的能力就会爆发。

另外,印度人已经获得了不少诺贝尔奖。

下面不包含文学奖和和平奖。

[url]https://data-flair.training/blogs/nobel-prize-winners-in-india/[/url]

2. CV Raman (1930)
From the state of Tamil Nadu, CV Raman received his Nobel in the field of Physics. Sri Chandrashekhara Venkata Raman was the second Nobel Prize winner from India for his distinguished work in the scattering of light.

His research is known as the Raman Effect or Raman Scattering. He was the first Asian to be awarded the Nobel in the field of science. The day of his discovery – February 28th, is celebrated as National Science Day in India.

3. Har Gobind Khurana (1968)
He was born in Raipur, while India was still colonized by the British. Then he moved to the United States of America and became an American citizen. He won the Nobel Prize in Medicine for his distinguished research on genetics. He shared the Prize with his fellow researcher Marshall W. Nirenberg.

5. Subhramanyan Chandrashekhar (1983)
He was born in Lahore when India was colonized by Britain. He emigrated to the United States and became its citizen. His uncle was CV Raman (Nobel Prize winner). Chandrashekhar was an astrophysicist.

His work involved the structure and evolution of stars. He has a scientific construct named after him – Chandrashekhar Limit. He shared the Nobel Prize in Physics with a fellow researchers.

6. Amartya Sen (1998)
Amartya Sen was born and raised in Kolkata. He won the Nobel Prize in Economics for his work on welfare economics. He now spends his time between the USA, UK, and India. “The Argumentative Indian” was written by Sen.

7. Venkatraman Ramakrishnan (2009)
Ramakrishnan was born in Tamil Nadu. He has won the Nobel Prize for Chemistry. He is also a recipient of the Padma Vibhushana. His work includes distinguished contributions in RNA structural ribosome.

9. Abhijit Banerjee (2019)
Born and educated mostly in India, he is the recent addition in the Nobel Prize Winners’ List. He has won the Nobel Prize in Economics and shares it with Esther Duflo and Michael Kremer. Their work was based on alleviating global poverty. He presently lives and works in the United States.

【20210506】

如果存在共同想象的根基,后起国家的经济发展, 在初期都不难。不管是舆论自由还是舆论管制。

但到了一定程度后,舆论管制(一元化)的缺点就越来越明显,慢慢成为经济发展的致命缺陷。

全世界都如此,不管是苏联阿根廷韩国台湾还是东欧各国。

如果能够实施舆论自由,就能变成日本韩国台湾,成为富裕国家(按照收入中值计算)

否则就会变成俄罗斯阿根廷等等。这是大趋势,不以人的意志为转移。

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实行舆论管制的社会失去了自我改良的能力。(没有批评就没有改良)

结局无非是:苏联(类似于罗马帝国),阿根廷,北朝鲜。(不讨论伊朗南非。它们的问题和印度类似,是共同想象问题)

发展初期吃(西方技术输入的)老本,从全面舆论管制开始衰落。

把时间尺度放长看,中国也不会例外。

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人类和其它生物并无不同,都遵循同样的自然进化规则。

而进化只有三要素:遗传,变异,多样。

中国实行舆论管制,从源头上杜绝了多样性。崩溃或者衰败不可避免。

【20210508】

所谓“共同想象”的决定性作用并不是我的原创。

我只是注意到几本名著对此的一致态度,从"The Origin of Species" 到 “The Crowd” 到 “Guns, germs and steel” 到 “Sapiens”,于是把这些书在这方面的内容总结了一下。

这些书的作者并不是凭空瞎写,而是经过了数十年研究和大量阅读学习后,才得出自己的结论。

【20210712】

发明自由:同样被殖民,南北美为何大相径庭?
[url]https://www.backchina.com/news/2021/07/12/751456.html[/url]

“在南美,人们默默地接受了财产安全无保障、法律成为一纸空文、民选政府遥遥无期的现状。你拥有的随时可能被抢走,有时甚至连一个像样的理由都不需要。政权更迭如走马灯,宪法频修如变脸。”

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找到一篇有说服力的文章。

Why South America Did Not Develop As Much As North America
https://qcostarica.com/why-south-america-did-not-develop-as-much-as-north-america



2 comments:

  1. 说到底还是底子薄,和自由民主没什么关系。
    如果目标只是发展经济,专制可能是更有效的途径,毕竟专制的效率是明摆着的。
    我还是认为,民主制度主要的优势在于显著降低了巨大社会震荡的风险,付出的代价就是社会效率。
    另外,推动社会进步的动力是技术,技术也是历史上所有问题的根本解决方案,政治以及种种其他制度、文化方面的方案最多只是拖延问题,等待技术方案来解决。实际上,更多时候政治文化是在把问题搞得更加复杂和糟糕。

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  2. 如果在印度实行专制,很可能更糟。

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20211004: 心目中近几十年最愚蠢的科研成果

1. 氢燃料汽车 先不考虑安全性。设计者有没有考虑过一公斤液氢的体积,以及容器的质量? 液氢来自于天然气,碳排放咋办? 绿色氢气? 先不考虑成本。 太阳能面板生成一百度电,转成氢气再用于汽车驱动,总损耗约 80% 太阳能面板生成一百度电,输送到电动汽车用于驱动,总损耗约 30%...